Dienstbier: Že chci oslovit komunisty? To je přece přirozené

30.11. 17:50 | Autor: Karolina Brožová

Ačkoliv je syn disidenta, o podporu v prezidentských volbách žádal i komunisty. Řeč je o Jiřím Dienstbierovi, senátorovi za ČSSD, který sám sebe označuje za jediného levicového kandidáta. Ztráty voličů, kteří s komunisty nechtějí mít nic společného, tedy ani kandidáta na prezidenta, se prý nebojí. A strach nemá zřejmě ani ze soupeřů. V rozhovoru pro on-line deník TÝDEN.CZ rovněž řekl, že mezi kandidáty by se měla vrátit vyřazená Jana Bobošíková.

Jak probíhalo jednání v KSČM?

Probíhalo korektně a věcně. Já sdělil své představy o výkonu prezidenta republiky a hodnoty, se kterými do kampaně jdu. Pak probíhala debata.

Máte pocit, že jste vedení KSČM oslovil? Že byste mohl získat podporu?

To je spíš dotaz na něj. Já jsem přesvědčen, že můj program, zejména jeho sociální rozměr ukazuje, že jsem jediným relevantním kandidátem pro levici. Žádný jiný kandidát, který by takto komplexně voliče oslovoval, není.

Jste syn disidenta. Nebojíte se toho, že některé voliče levice, ale přesto "antikomunisty", spoluprací s komunistickou stranou odradíte?

Nebojím. Připadá mi přirozené, že se se svým programem, který má silný sociální rozměr, obracím na všechny voliče. Každý má stejná práva, stejný hlas jako všichni ostatní občané. Bude se rozhodovat o volbě prezidenta podle hodnot, s jakými každý kandidát do voleb jde.

Ale vy svůj program jako prezident nebudete moci prosadit. Prezident nemůže předkládat legislativní změny. Jak chcete program prosazovat?

Já také mluvím o hodnotách. Lidé by měli znát postoje prezidenta ke všem problémům bez ohledu na rozsah pravomocí. Pak je potřeba zdůraznit, že kromě formálních pravomocí má prezident silné neformální postavení ve společnosti. Už jenom tím, že se k nějakým tématům vyjadřuje, že zahajuje debatu, případně ji moderuje, tak ovlivňuje postoje společnosti a následně i politická rozhodnutí.

Co říkáte na stížnost tří kandidátů proti rozhodnutí ministerstva vnitra, které je vyškrtlo z prezidentských voleb? Byl podle vás výpočet chybných podpisů ministerstva správný? Nemělo udělat opravu, kterou žádala kandidátka Jana Bobošíková?

No, opravu udělat asi nemohlo. Nicméně, samozřejmě ten výpočet je zcela zjevně chybný. Není to problém nejednoznačnosti toho zákona. Ten zákon je v tomto smyslu jednoznačný. Měli ty hlasy skutečně odečíst procentuálně, tedy poměrně, a nikoliv dvojnásobně. To je neznalost nejen matematiky, ale základní logiky. Ministerstvo udělalo chybu. Nicméně ten přezkum, který probíhá u Nejvyššího správního soudu, je standardní procedura, se kterou počítá volební zákon. Všechny zákony umožňují soudní přezkum. Já předpokládám, že v jednom případě by měl Nejvyšší správní soud vyhovět a rozhodnout o registraci kandidáta, respektive kandidátky (Jany Bobošíkové - pozn. red.). Ale v těch ostatních případech, když vycházím z toho, co je dostupné, tak nevidím důvody.

A samotný zákon je podle vás napsaný správně? Advokátka Jana Samková ho chce napadnout u Ústavního soudu.

Zrovna v tomto bodě je zákon napsaný dobře a není tam žádná nejednoznačnost, to je prostě chyba ministerstva vnitra. Jinak je tam celá řada nedokonalostí. Zejména v tom, jak je upravováno financování kampaně. Pořád nejsou dostatečné garance, že ta kampaň bude transparentní, že do ní nebudou vstupovat vedlejší peníze, které nebudou přiznány. Ale rozhodně tam není protiústavní rozměr. Mně trošku přijde paní Samková jako komická postavička se svými 127 nebo kolika podpisy. Jde jí o exhibici. Ona napadá i samotnou ústavní novelu, která určitě není protiústavní. Není nic protiústavního na zavedení přímé volby a není ani nic protiústavního na těch podmínkách, které jsou v té ústavní změně vymezeny. To já považuji za naprosto nerelevantní, ten její postup. Ale tím nechci říci, že tam nemůže být dílčí problém. Například, že by nějaký soud mohl dospět k závěru, že by se měly přepočítat všechny hlasy. Netvrdím, že to tak bude, ale nevylučuji to. Rozhodně celý ten proces není protiústavní. Přímá volba jako taková.

Nebojíte se toho, že se kvůli Samkové volba odloží? Protože bude muset rozhodovat ještě Ústavní soud?

Ne. Ten její postup považuji za trapný. Rozhodně to nebude kvůli ní, ale muselo by to být kvůli nějakému relevantnímu kandidátovi.

Ústavní právník Jan Kysela řekl, že zákon o přímé volbě prezidenta má hlavní nedostatek ve financování kandidátů. Ačkoliv se u některého z nich prokáže, že na transparentním účtu došlo k podivným machinacím s penězi, nebude z voleb vyloučen. Co si o tom myslíte?

Tam je jiná sankce. Pokud někdo poruší pravidla, tak musí zaplatit sankci peněžitou.

Ale když bude mít kandidát dostatek peněz, nemusí mu peněžitá sankce tolik vadit. Naopak podvod se mu může v závěru vyplatit.

To je pravda. Pokud někomu bude jedno, že porušuje pravidla, bude mít dost peněz, aby zaplatil sankci, tak pak samozřejmě to může udělat tím spíše. Navíc se to porušení nejspíš zjistí až po skončení kampaně, po vyúčtování. Ale samozřejmě pokud jsou nějaké pochybnosti už z pohybu na transparentním účtu, tak je to na médiích, aby se na to ptala a aby občany seznámila s tím, že tady ta pochybnost je. A aby se občané na základě toho rozhodli, koho budou volit.

Neměly by tedy mít transparentní účet i politické strany? ČSSD čelí kritice, že její financování není jasné.

Já jsem spolu s kolegy v Senátu navrhl novelu zákona o politických stranách, kam by se podobné principy zavedly. Pro každé volby by se musel zavést speciální účet. Měl vnést také trochu jasno do sponzorování politických stran, včetně limitace darů od jednotlivého dárce. Bohužel před několika týdny to Poslanecká sněmovna zamítla už v prvním čtení. Ale nepochybně něco takového budeme zkoušet. Transparentní pravidla by měla platit pro všechny druhy voleb.

Takže si myslíte, že ČSSD brzy transparentní účet spustí?

Otázka je, čemu říkáte transparentní účet. On není podmínkou ani pro prezidentskou volbu. Je nutný speciální účet. Ty transparentní účty jsou na rozhodnutí jednotlivých kandidátů. V ČSSD jsme se o tom nebavili, to je věc, kterou bych si musel promyslet. Rozhodně je prostě potřeba, aby účtování bylo jasné, aby výroční zprávy politických stran byly zveřejňovány například i na internetu. Ale jestli mít transparentní účet, na to nemám jasný názor. TOP 09 například má transparentní účet, kam jí přijdou peníze, ona to z toho pošle na nějaké další své účty příkazem a pak už stejně nevidíte, jak se s penězi nakládá. Transparentní účet není všelék, neznamená transparentnost financování.

Foto: ČTK

Autor: Karolina Brožová